Czy szachy kiedykolwiek da się totalnie policzyć?


Odpowiedz 
Czy szachy kiedykolwiek da się totalnie policzyć?
Autor Wiadomość
rutra
*



Ilość postów: 288
Dołączył: May 2010
Reputacja: - 29 +
Post: #21
RE: Czy szachy kiedykolwiek da się totalnie policzyć?
Moim zdaniem należałoby zrobić coś takiego...

Mamy tablice nalimoba na 6 bierek i teraz tworzymy program np. na 7 bierek, który podpięty jest pod tablice nalimoba tzn. pokazuje ile ruchów zostaje do uproszczenia pozycji do 6 bierek + ilość posunięć do mata z tablic nalimova. Następnie komputer z olbrzymią pojemnością na 8 bierek pokazuje ile zostaje do uproszczenia do 7 bierek, oraz biorąc pod uwage pozycje 7 bierkami ile zostaje do mata. Może wtedy udałoby się przeliczyć całe szachy. Wkońcu w tablicach nalimoba są nie tylko pozycje z 6 bierkami, ale mogą być np. z trzema, a w takich 7-bierkowych byłyby 7-bierkowe, zasilane 6-bierkowymi.

"1h szachów = 3h matematyki"
17-05-2011 02:03 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi
Admin
Administrator



Ilość postów: 1,654
Dołączył: Oct 2009
Reputacja: - 165 +
Post: #22
RE: Czy szachy kiedykolwiek da się totalnie policzyć?
A ty myślisz, że jak to działa? Dokładnie w ten sposób. Smile

"Zdarzają się nieudane zwycięstwa i wielkie przegrane."
Ksawery Tartakower
17-05-2011 02:18 PM
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi
IMQANT
Moderator



Ilość postów: 180
Dołączył: May 2011
Reputacja: - 39 +
Post: #23
RE: Czy szachy kiedykolwiek da się totalnie policzyć?
(17-05-2011 02:03 PM)rutra napisał(a): Nie masz uprawnień, aby zobaczyć linki. Zarejestruj się lub Zaloguj aby zobaczyć.Moim zdaniem należałoby zrobić coś takiego...

Mamy tablice nalimoba na 6 bierek i teraz tworzymy program np. na 7 bierek, który podpięty jest pod tablice nalimoba tzn. pokazuje ile ruchów zostaje do uproszczenia pozycji do 6 bierek + ilość posunięć do mata z tablic nalimova. Następnie komputer z olbrzymią pojemnością na 8 bierek pokazuje ile zostaje do uproszczenia do 7 bierek, oraz biorąc pod uwage pozycje 7 bierkami ile zostaje do mata. Może wtedy udałoby się przeliczyć całe szachy. Wkońcu w tablicach nalimoba są nie tylko pozycje z 6 bierkami, ale mogą być np. z trzema, a w takich 7-bierkowych byłyby 7-bierkowe, zasilane 6-bierkowymi.

Faktycznie jednym z pomysłów na rozpracowanie szachów jest liczenia ich od końca, podobnie jak to jest z tablicami Nalimova. O ile mi wiadomo bardzo zaawansowane są prace z tablicami siedmiobierkowymi.
17-05-2011 02:39 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi
rutra
*



Ilość postów: 288
Dołączył: May 2010
Reputacja: - 29 +
Post: #24
RE: Czy szachy kiedykolwiek da się totalnie policzyć?
Ustawiłem w tablicach nalimova K+4S vs K. 6 bierek, pozycja legalna, da się do niej dojść wymieniając 4 piony na skoczki i co widzę... Not found. Czyli te tablice nie przeliczyły wszystkiego. Co więcej ustawiłem K+3S+p vs K i znowu not found tymczasem chociażby w pułapce Laskera promuje się piona na skoczka i czarne mają 3 skoczki, a z takiej pozycji można dojść do K vs K+3S+p, która w tablicach pokazuje Not found.

"1h szachów = 3h matematyki"
07-06-2011 01:07 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi
Admin
Administrator



Ilość postów: 1,654
Dołączył: Oct 2009
Reputacja: - 165 +
Post: #25
RE: Czy szachy kiedykolwiek da się totalnie policzyć?
Pewnie wyrzucili pozycje najmniej praktyczne, aby baza była mniejsza. Popróbuj na innej stronie, lub ściągnij bazę ze wspomnionego wcześniej Emule. To tylko ponad 1 terabajt.

"Zdarzają się nieudane zwycięstwa i wielkie przegrane."
Ksawery Tartakower
07-06-2011 02:21 PM
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi
rutra
*



Ilość postów: 288
Dołączył: May 2010
Reputacja: - 29 +
Post: #26
RE: Czy szachy kiedykolwiek da się totalnie policzyć?
(07-06-2011 02:21 PM)Admin napisał(a): Nie masz uprawnień, aby zobaczyć linki. Zarejestruj się lub Zaloguj aby zobaczyć.1 terabajt.

A to na pen drive'a spokojnie się zmieści Big Grin Już widzę jak zrobią tablice na 7 bierek, 1 ... nie wiem co tam jest dalej petabajt jeśli się nie myle 1PB = 1024TB.

"1h szachów = 3h matematyki"
07-06-2011 06:52 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi
Efcio39
*



Ilość postów: 661
Dołączył: Apr 2010
Reputacja: - 24 +
Post: #27
RE: Czy szachy kiedykolwiek da się totalnie policzyć?
No i to jest dowód na to, że nigdy nie będziemy w 100% pewni oceny pozycji.

"Człowiek to pionek na szachownicy, która nie ma dla niego poletek."
"Dyplomacja jest grą w szachy, w której narody dostają mata."

08-06-2011 01:12 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi
IMQANT
Moderator



Ilość postów: 180
Dołączył: May 2011
Reputacja: - 39 +
Post: #28
RE: Czy szachy kiedykolwiek da się totalnie policzyć?
(08-06-2011 01:12 PM)Efcio39 napisał(a): Nie masz uprawnień, aby zobaczyć linki. Zarejestruj się lub Zaloguj aby zobaczyć.No i to jest dowód na to, że nigdy nie będziemy w 100% pewni oceny pozycji.

W podobnym błędzie był Mistrz Świata a jednocześnie inżynier elektronik i programista Michaił Botwinik (zresztą wielu mu współczesnych znawców tematu również), twierdził on w latach 70-tych ,że komputer nigdy nie pokona w meczu człowieka gdyż nie da się nauczyć go "myśleć" w kategoriach człowieka. Gdyby pożył jeszcze dwa lata (zmarł w 1995r.) to na własne oczy zobaczyłby jak postęp nauki i techniki pokonuje kolejną barierę.
09-06-2011 12:04 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi
Tygrys
Super Moderator



Ilość postów: 499
Dołączył: Apr 2010
Reputacja: - 14 +
Post: #29
RE: Czy szachy kiedykolwiek da się totalnie policzyć?
Trzeba wziąć poprawkę, że Botwinnik całe późniejsze życie poświęcił na konstruowanie maszyny do gry. Kawał życia zmarnował, aby wreszcie stwierdzić, że jednak nie da rady. To by każdego zmusiło do gadania, że szachy są jedynie dla ludzi. Pewnie by się bardzo podłamał faktem, że do tego, do czego on nie doszedł przez całe życie, inni doszli w ciągu dwóch lat pracy nad Deep Blue.
12-06-2011 12:38 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi
IMQANT
Moderator



Ilość postów: 180
Dołączył: May 2011
Reputacja: - 39 +
Post: #30
RE: Czy szachy kiedykolwiek da się totalnie policzyć?
(12-06-2011 12:38 PM)Tygrys napisał(a): Nie masz uprawnień, aby zobaczyć linki. Zarejestruj się lub Zaloguj aby zobaczyć.Trzeba wziąć poprawkę, że Botwinnik całe późniejsze życie poświęcił na konstruowanie maszyny do gry. Kawał życia zmarnował, aby wreszcie stwierdzić, że jednak nie da rady. To by każdego zmusiło do gadania, że szachy są jedynie dla ludzi. Pewnie by się bardzo podłamał faktem, że do tego, do czego on nie doszedł przez całe życie, inni doszli w ciągu dwóch lat pracy nad Deep Blue.

To prawda, chociaż po zakończeniu kariery poświecił się też pracy trenerskiej tworząc słynną szkołę Botwinnika. Z drugiej jednak strony działając za żelazną kurtyną nie miał takich możliwości jak Feng-hsjung Hsu, Ken Thompson czy też John McCarthy. Nie było w ZSRR korporacji typu IBM czy Cray, które sponsorowały tego typu badania a jedynie "najlepsza na świecie technika" spod znaku sierpa i młotaBig Grin
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 12-06-2011 12:57 PM przez IMQANT.)
12-06-2011 12:56 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi
Odpowiedz 


Podobne wątki
Wątek: Autor Odpowiedzi: Wyświetleń: Ostatni post
  Programy szachowe zniszczyly szachy ogonnn 14 1,862 15-05-2011 02:26 PM
Ostatni post: gambit
  Szachy elektroniczne- przegląd e2-e4 12 2,556 12-05-2011 09:25 PM
Ostatni post: Grzybek
  Szachy online Tygrys 13 952 02-10-2010 09:09 PM
Ostatni post: Admin

Skocz do: